Каааазлы!!!!!!!!
Нет слов... :-(((
Да, это наша родина, сынок.

(Reply) (Thread)

А меня арестовывают, когда штатив там ставлю, а коли без штатива, не пристают.

(Reply) (Thread)

Да, виноват. Хотя сути это не меняет, по-моему

(Reply) (Parent) (Thread)

просто к юристу сходили бы и он бы Вам сказал, что это компетенция районного суда г. Москвы, скорее всего Тверского. Вот только Вы типа такой умный и в суд САМИ врядли обратитесь.

(Reply) (Thread)

А я к юристу и сходил :). А чтобы самому в суд обращаться, нужен конкретный случай задержания меня. Об этом мне и сказали (см. выше).

(Reply) (Parent) (Thread)

я же говорю не хотите. А так бы давно создали прецендент. А мы бы помогли в суде представлять Ваши интересы. Шума бы было....

(Reply) (Parent) (Thread)

Если честно, то и такой вариант я рассматривал. Только кому нужен этот прецендент, если никто ничего не отменит и даже мне же в следующий же раз по этому же приказу не разрешат снимать? И кто это "мы"?

(Reply) (Parent) (Thread)

МОО Справедливость
www.s-pravdoy.ru

Прецедент нужен что бы начать разбираться, если готовы поучаствовать сообщите

(Reply) (Parent) (Thread)

а зачем прецедент самого закона о запрете съемки на территории подконтрольной Фсо ( причем таблички об этом по периметру не расставлены) и его очевидной антиконституционности и несоответствия закону о Сми разве мало?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вопрос с этой точки зрения тоже изучается

(Reply) (Parent) (Thread)

Готов, насколько позволит время.

(Reply) (Parent) (Thread)

Скажите, а что в данном случае изменит наличие шума? Ну, кроме пиара Вашей организации? С учётом всего вышесказанного и с учётом принципиальной непрецедентности судебной системы? По-моему, Вы просто провоцируете хозяина данного журнала потратить кучу нервов, денег и времени на Ваш пиар и на разовую победу, результаты которой станут ничтожными как только он в следующий раз выйдет со штативом на Красную площадь.

Выйдете со штативом сами, и судитесь сколько хотите.

Edited at 2008-03-15 01:13 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Борьбы без нервов не бывает.
2. Для обращения в суд нужен факт нарушения прав кого либо.
3. Я говорил автору журнала, что кроме как говорить, надо что то делать. Если это не сделате он это сделаю я.
4. У Вас какие то иные есть предложения как бороться в данном случае за свои права и свободу ? Я буду рад их узнать.

(Reply) (Parent) (Thread)

А по п. 4 мне как раз Ваше мнение было бы интересно послушать. Я же не называюсь «МОО Справедливость», а Вы называетесь. Значит, имеете какой-то план на пару шагов вперёд. Стратегия-то у Вас какая, кроме шум поднять?

(Reply) (Parent) (Thread)

Будет готов конкретный план действий и осуществлен. По ходу его осуществления будет отчет.

(Reply) (Parent) (Thread)

Трусливый Вы гражданин. Сами мы тоже выйдем.

(Reply) (Parent) (Thread)

Провокаторов не люблю. А если сами — могу только искренне пожелать успеха.

(Reply) (Parent) (Thread)

удивительно то, что фото и видео аппаратуру продают без отдельного официального разрешения ФСО

(Reply) (Thread)

недоработка...

(Reply) (Parent) (Thread)

Я думаю будет достаточно партбилета

(Reply) (Parent) (Thread)

попробую угадать, какой именно партии.

(Reply) (Parent) (Thread)

Именно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Действительно-удивительно.
Думаю это просто недоработка компетентных органов, но скоро издадут еще бумажку согласно которой, технику больше 140мм размером будут продавать только по лицензии ФСО :))

(Reply) (Parent) (Thread)

Хотел ответить, но попало не туда. http://trapezin.livejournal.com/5625.html?thread=22777#t22777

(Reply) (Parent) (Thread)

Это напомнило мне анекдот. Едет как-то Вольф Мессинг из Москвы в Питер (в СВ, разумеется). Его попутчик его узнал, и, решив проверить паранормальные способности Мессинга, говорит: "Спорим на четвертак, что не угадаете, зачем я еду в Питер?" Мессинг пари принял, посмотрел на мужика внимательно и говорит: "Разводиться". Мужик столбенеет, достает 50 рублей и протягивает.

- Мы же на 25 спорили!
- Вы не угадали, но черт с ним, со спором! Вы подали мне идею!

(Reply) (Parent) (Thread)

Придется приехать в столицу, повесилиться. Меня на Потешную не пошлют - есть справка судебно-психиатрической экспертизы - ЗДОРОВ. А в КС два иска к производству приняты

(Reply) (Thread)

Вы на воле =) Хорошо

(Reply) (Parent) (Thread)

На воле, только не знаю как долго задержусь:))

(Reply) (Parent) (Thread)

непрецедентное.... беспрецедентное!!

(Reply) (Thread)

Свеж в памяти случай, когда пара юристов любителей пострелять из охотничьей пневматики подали в суд на несостоятельность закона об оружии и выиграли дело. теперь такое оружие продается по лицензии. официально. и охота с ним - не запрещена.

(Reply) (Thread)

Сергей, все же слишком много здесь саморазмышлений о тяжелой жизни и просто декларации недовольства. К сожалению, к решению проблемы все это не ведет.
http://d-konstantinov.livejournal.com/407440.html?thread=10668688#t10668688

Кроме того, просто, чтобы ты был в курсе, на КП нельзя было снимать без разрешения комендатуры вообще ничего и ничем без всяких исключений как минимум с 99 года. Здесь есть ссылки на все предыдущие реакции правил.

Ниже ссылки на разные мои и чужие мысли по теме. Прошу прощения за саморекламу, просто вопросу явно не хватает уровня дискуссии. Все упорно только констатируют, как все плохо. Часть из комментов по ссылкам ты наверняка читал, но все же.

В этой полигоновской ветке были кое-какие мысли.

Вот здесь интересная ссылка на единственный закон, имевший место по этому поводу в нашей стране. Имхо, конечной целью борьбы фотографов за свои права может быть его аналог.

Тут практические соображения относительно конкретно красной площади и последующая дискуссия с Климовым.

В первую очередь, что нужно сделать -- это поднять уровень дискуссии. Констатацией и возмущением делу не поможешь. Для начала нужно сформулировать задачи и пути решения.

(Reply) (Thread)

А что это даст? Власть у нас разве слушает то, что волнует народ? Вот митинги несогласных привели к чему-нибудь? Оставили в покое школу "Интерньюс"??? Хотя за нее подписались более чем известные личности (всего 2097 чел по данным сайта томской телекомпании ТВ-2), выпустили ли на свободу Резника, пересмотрели ли решение уничтожить Хикинский лес, на месте которого построить платную трассу Москва-Питер?? и проч и проч и проч.
О чем вы, если выборы признаны "демократическими" и "без значительных нарушений"?

(Reply) (Parent) (Thread)

Погодите. Давайте не будем мешать все в одну кучу. Власть нас не слушает, это верно. Но в одной лишь власти ли дело?

Вот когда мент на улице подходит с вопросом "кто вам разрешил снимать?" -- вы думаете, это ему власть сказала вязать всех? Власть, конечно, засрала ему мозги своим "кругом враги", но фотографировать или не фотографировать -- ей [пока] совершенно все равно. Более того, зачем ей, власти, запрещать снимать на улицах? Откат с этого не возьмешь и на нефть оно не влияет. Или, скажем, пенсионер какой-нибудь или охранник чего-нибудь, кричащий "здесь снимать нельзя!": они ведь просто считают, что снимать -- это плохо, что это практически хулиганство, уверены, что от этого обязательно произойдет что-то плохое, что есть закон, где фотографировать запрещено.

Но снимать у нас все-таки не запрещено. Ни формально, ни по факту. Есть целая масса придурков, которые этого не знают, но все-таки это так.

И задача в том, чтобы до них донести эту ценную информацию. Не про права человека и не про конституцию. Не про демократические ценности, разговор о которых всегда кончается тем, что власть плохая (я с этим тезисом совершенно не спорю), и ничего с этим сделать невозможно. Нужно им, этим убогим и безграмотным популярно и неоднократно объяснять, что фотографирование на улице -- это нормально, это законно, это хорошо.

Во-первых это должны делать сами фотографы. Четко внятно, и аргументированно объяснять, что нет такого закона, который запрещал бы мне снимать машины на улице. Если нужно, просить протоколов, внятно, грамотно, со знанием законов и своих прав.

Во-вторых, нужно, чтобы в пропаганде такого образа жизни были заинтересованны не только фотографы. Если редакции начнут ощущать нехватку городских картинок, они начнут писать о проблеме. И для этого фотографы должны осожнать, что проблемы съемки в городе -- это не только их проблемы. Это поблемы общества. А если владельцы издательских домов начнут из-за этого нести материальные убытки, то побегут лоббировать свои интересы в нужных местах.

Сегодня мы задаем кому-то вопрос: "Какого хрена ФСО внесла такие изменения в правила посещения Кремля?". Очевидный ответ на него такой: "С 99 года в кремле и на красной площади вообще нельзя было снимать без разрешения комендатуры, но мы ж не звери, частично закрывали на это глаза. Теперь мы внесли изменения и разрешили любительскую съемку, разве это не логично?" Каков вопрос, таков ответ.

Так вот, в-третьих. Не нужно задавать никаких вопросов. Нужно много и долго капать людям на мозг: "Фотосъемка у нас разрешена. Ну, кроме там десятка мест, на который мы и не претендуем [пока :)]. Фотосъемка -- это ведь нормальное дело в любой нормально стране дело. Это не хулиганство, это совершенно нормально, этично и морально". Часто и много. Так, чтобы всем было понятно, что фотографирование людей на улице -- это нормально. В осознании этого факта гражданами заинтересованна любая самая пропутинская газетенка. Осталось сделать так, чтобы она была еще заинтересована в таких публикациях. В какой-нибудь Франции, профсоюз фотографов объявил бы забастовку, и газеты порылись бы сизыми от отсутствия снимков статьями про нехватку картинок, про отсутствие поддержки со стороны правоохранительных органов и про неудовлетворительно положение дел. У нас, этого, понятно, не будет, но, как выразился Константинов, "частичный бойкот съемки в городе", вполне способен спровоцировать несколько статей в приличных изданиях (насколько они у нас сегодня могут быть приличными) о проблеме и заставить редакции объяснять своим читателям, зачем нужна фотосъемка в городе, что это хорошее и законное дело.

P.S. И наконец, в ряду негативных примеров, которые я и не думаю отрицать, приведу один, положительный который, хоть долго, и с большим трудом, но удалось выправить. Регистрацию для иностранных граждан, временно прибывающих в РФ отменили таки-ведь. Учет, который вместо него сделали, хоть и не идеален, но во много раз упрощает жизнь.

(Reply) (Parent) (Thread)

Снимаю шляпу перед Вами! Вот это терпение! Имено вот этот ваш ответ надо взять за основу для распространения в народе.
А еще учить и учить правила и законы. И набираться терпения...

(Reply) (Parent) (Thread)

именно так

(Reply) (Parent) (Thread)

и тебя эта тема тронула? (-:

(Reply) (Parent) (Thread)

глупый вопрос.

(Reply) (Parent) (Thread)

суть не в вопросе ((-:

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, спасибо за мысли, полностью и во всем с ними согласен. И "исходные" правила я читал еще до похода, и в меру возможностей законы изучал на этуу тему, и знаю, что по сути это уточнение. Но целью моей попытки было именно желание доказать неправомерность "поведения". И необходимости получать разрешение, которое они могут давать/не давать по собственному усмотрению, не понятно из чего исходя. Мне кажется, максимум на что они вправе расчитывать - на "уведомление" их о намерениях фотографа.

(Reply) (Parent) (Thread)

Это был я, забыл зарегистрироваться.

(Reply) (Parent) (Thread)